Tri-Chevy-Forum
Alle Fragen rund um Motor und Antrieb => Blue-Flame Six => Thema gestartet von: Biscayne1958 am 22. 10. 2016, 20:08:19
-
Moin zusammen !
Ich möchte ja demnächst die komplette Abgasanlage neu fertigen. Jetzt habe ich mir mal bei YOUTUBE ein paar Video's reingezogen von Umbauten mit 2 geteilten Abgaskrümmern für eine 2-Rohr-Anlage. Die Vergaservorwärmung ist dann wohl mit angeschraubten Rohren zum Ansaugkrümmer gewährleistet.
Hat jemand ne Idee, wie man an solche Krümmer heran kommt ??
Grüße
-
http://www.speedwaymotors.com/216-235-261-Chevy-6-Cylinder-Headers-Plain,39906.html (http://www.speedwaymotors.com/216-235-261-Chevy-6-Cylinder-Headers-Plain,39906.html)
-
Danke Markus für den Tip. Aber es muss welche aus Grauguß geben die von. . .wie hieß das noch. . . .von 'FENTON' oder so sein müssen. Aber konnte ich nichts darüber in Erfahrung bringen. Deshalb dachte ich, das jemand hier solche 2-geteilten Krümmer an seinem Blue-Flame-Motör'chen geschraubt hat.
Grüße
-
Ja gibt es , sind von Fenton kosten das 3 fache ! Bei Kleinanzeigen Ebay seit ca einem Jahr für 360 Euro zu verkaufen. Den Sound bekommst Du von denen aus Blech auch und die Passform. . . ich hab bei den Fentons fast 1,5 Material mit der Fächerscheibe abgenommen damit das zusammen mit dem Offy intake passte.
-
Ja fenton Headers oder Split headers oder wie auch immer.... kosten ca 250 US$ Plus Plus Plus..... musst mal bei Ebay.com suchen, da gibts die zu hauf, oder Patricksantiquecar.com
nen 6er mit nen 2 teiligen Auspuff Klingt schon eigen.....
hab ich auch drauf, an meinem Styleline, mit Birnen wars zu Krass, nun habe ich die Arlows Töpfe drunter, jetzt Passt´s
in den Frühen jahren der Hotroderei haben die einfach nen 2ten Flansch an den Orginalkrümmer geschweißt, so aller Corvette
oder wenn sie Split wollten Krümmer durchgeschnitten und die Enden zu geschweißt
-
Die Fenton gibts auch bei Speedwaymotors, die wurden mir unten bei dem Link auch angezeigt als Alternative. Es gibt auch einen Longstyle Fächerkrümmer mit 2 Flanschen, hab den aber nicht wiedergefunden.
Hier die Fenton Headers http://www.speedwaymotors.com/Fenton-1936-1959-Chevy-216-235-261-6-Cylinder-Cast-Iron-Headers,6906.html (http://www.speedwaymotors.com/Fenton-1936-1959-Chevy-216-235-261-6-Cylinder-Cast-Iron-Headers,6906.html)
-
Danke für die wertvollen Tips, genau diese Gußkrümmer habe ich gemeint. Und wenn die noch etwas angepasst werden müssen, was soll's, so geht der Winter beim Bauen schneller rum.
Irgentwie habe ich die letzten Jahre sowieso das komische Gefühl, das ich mir es immer besonders aufwendig und schwierig mache. Naja, EINFACH ist mir einfach zu einfach. . . .grins.
-
Hallo Biscayne1958,
bevor du dich in solche Ausgaben und Arbeit "stürzt" gibt es da noch einiges mehr zu bedenken.
Der originale Auspuffkrümmer ist ja mit dem Einlaßkrümmer verbunden. Dort strömt teilweise in der Warmlaufphase das heiße Abgas am Ansaugkrümmer vorbei und trägt dabei maßgeblich zur optimierten Warmlaufphase bei.
Mit den Fächerkrümmern nimmt man sich diese Möglichkeit und die Warmlaufphase findet nun unter "erschwerten" Bedingungen statt, d.h. sie dauert ggf. länger und der Motorlauf ist unruhiger.....erhöhter Spritverbrauch ist daher auch möglich, weil man den Leerlauf höher einstellen muß.....
da spielt also alles zusammen und wenn man eine Komponennte ändert, ändert man die ganze Konfiguration.......
Man erhält zwar mit so einer Auspuffanlage einen besseren Sound und geringfügig mehr Leistung..."erkauft" sich den aber mit speziell an kühleren Tagen mit unruhigerem Lauf und mehr Spritverbrauch.....( eben halt in der Warmlaufphase....kann schon mal 2-3 Literchen sein)
Diese Modificationen sind optinmal für ein warmes Klima, wo man schon morgens fast immer 15-20°C hat, also z.B. in Californien oder Florida.....
aber leider habe ich auch schon einige gesprochen, die in kälterem Klimazonen ( wie z.B. North Dakota o.ä.) leben und hinterher eher enttäuscht von der ganzen Geschichte waren, weil man das Fahrzeug nicht mehr so bewegen konnte, wie man es sich so gedacht hat....
Fährst du nur im Sommer und bei Temperaturen um die 20°C ist so eine Anlage natürlich toll.....schränkt einen aber auch ein...
Übrigens ist diese Variante bei den Chicanos ( Mexicanern) in Californien sehr beliebt.....die mögen diesen "Knattersound"....
-
Gibt ja für die Fentons zum Glück ne Ansaugvorwärmung......
Optional, deswegen die Beiden Verschluss Schrauben die da drinnen sind.....
Oder sich nen Wassergewärmten Intake suchen ;)
-
echt, hilf mir mal bitte....ich finde die Fenton´s mit Ansaugvorwärmung nirgendwo.....weder mit Abgas noch mit Wasser?!?!?!
Da sind zwar Öffnungen, aber die sind nicht für die Vorwärmung.....
und die viereckige Öffnung unten geht nur, wenn man den originalen Gußauslaßkrümmer verwendet.....
Ich habe bereits einige Setup Varianten von Fenton in den USA gesehen, aber nie war da eine Vorwärmung möglich....
oder habe ich da immer falsch geschaut?
-
Waren grade ein paar in Ebay Kleinanzeigen - gesehen?
-
nee, habe ich nicht gesehen.....wo hast du die gesehen Mickey?
kleinen Hinweis oder den Link bitte.....
-
hier zb http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.prestoimages.net/graphics07/1312_pd402761_1.jpg&imgrefurl=http://www.classiccargoodies.com/catalog.php/classiccargoodies/dt30871/pd402761/Fenton_Headers_Heat_Plate_Kit_for_the_Chevy_235__261&h=480&w=640&tbnid=sv6t-VTJUIoaRM:&tbnh=90&tbnw=120&docid=tHRWAOHUtle09M&client=firefox-b-ab&usg=__pyzGMw2Pn6bmriq16azoISl_D4w=&sa=X&ved=0ahUKEwi8q9LW-4rQAhVhJ8AKHR_IDicQ9QEIJjAC (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.prestoimages.net/graphics07/1312_pd402761_1.jpg&imgrefurl=http://www.classiccargoodies.com/catalog.php/classiccargoodies/dt30871/pd402761/Fenton_Headers_Heat_Plate_Kit_for_the_Chevy_235__261&h=480&w=640&tbnid=sv6t-VTJUIoaRM:&tbnh=90&tbnw=120&docid=tHRWAOHUtle09M&client=firefox-b-ab&usg=__pyzGMw2Pn6bmriq16azoISl_D4w=&sa=X&ved=0ahUKEwi8q9LW-4rQAhVhJ8AKHR_IDicQ9QEIJjAC)
oder hier (https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jbhardin-gallery.com%2Ftrucks%2Ffinal.jpg&hash=1f3107c781ecc3346ba2155849ed4f5e83fefc3a)
oder hier.....
(https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftalk.classicparts.com%2Fattachments%2Ffenton-heat-plate-kit-jpg.11789%2F&hash=c967695aa0fbd1986165ac666fac5978fb17052c)
-
wasser Erwärmte ansaugbrücke ist wieder nen anderer Schnack...... aber auch alles machbar!
hier zb:
(https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hotrodders.com%2Fclassifieds%2Fdata%2F2%2F782961311-large.JPG&hash=d6739cbed3b058c167f65d640bf55c182aa109f1)
oder der hier...
(https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumbs.ebaystatic.com%2Fimages%2Fg%2Fo4wAAOSwx2dYCQfV%2Fs-l225.jpg&hash=24d64ebb7ddcdeff8d92d83eba34b66efc29ac53)
Meist sind das aber nur die Alten Intake´s Edmund´s haben fast alle Wassererwärmung, gibt aber auch noch 1-2 Andere olscool intakes
-
den Fenton Krümmer gabs offensichtlich wohl auch mal mit..... ist aber mit Sicherheit Goldstaub
(https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F2hz1t2v.jpg&hash=909ebb12d3761bc7bea04a75c7fa141fc1e5d7c4)
-
Ja, Goldstaub ist das richtige Wort dafür.....
man sollte sich den Artikel ( vom Link) dazu mal durchlesen ....auch wenn es mehr ein Verkaufsartikel ist....
ob die Vorwärmung so aber einwandfrei funktioniert halte ich für etwas zweifelhaft, da die entsprechende Klappe fehlt( siehe Funktionsweise des Originalkrümmers)....das Abgas strömt bei den Fenton (mit den Löchern und Leitungen) dort an den Öffnungen einfach vorbei und wird nicht explizit "reingedrückt"......ich wäre da skeptisch und würde da lieber keinen Motorschaden an den äußeren Cylindern riskieren....
jedenfalls ist die Vorwärmung gerade bei den 6 Endern nicht ganz unwichtig!!!!!....sonst magern die äußeren Cylinder ab ( laufen zu lean, da nicht genügend richtiges Kraftstoffgemisch dort außen ankommt.....das kondensiert bei kühleren Temperaturen im äußeren Ansaugkanal und führt zu schlechtem Motorlauf.....
natürlich alles kein großes Problem, wenn man in warmen Gefilden wohnt....wo morgens schon 20°C herrschen....
-
Link hab ich keinen, aber einfach unter Autoteile "Fenton" eingeben und Ort ist Witzenhausen.
-
Lecker, lecker dieser Doppelvergaser mit Edmuns Brücke da oben auf dem Foto 8) 8)
-
Glaube da es sowieso kaum "Heile Abgaskrümmer" gibt, also da wo die Klappe und oder die Bimetallfeder noch in Ordnung ist, kann man sich auch die Fentons mit Geweih anbauen, Funktioniert mit sicherheit nicht viel Schlechter! Und was die Vergaservereisung angeht, beim Gleichstromkopf würde ich mir da jetzt nur bedingt Große Sorgen machen, bei nem Querstromkopf sähe die sache schon Deutlich schlechter aus, Also ich hab ja die Fentons drauf, waren ohne Vorwärmung, Ansaug war trotz dem immer Wohl Temperiert!
ist nu aber ehh passe, eil die weil........ jetzt mit Edmund´s Intake Unterwegs 8)
Noch nicht ganz Fertig aber Läuft und fährt schon mal ;D
Aber nur 2x1BBL! immerhin Strombergs
Aber 97er da war ich zu Geizig für 8) :o
-
na wenn´s gut läuft, dann ist es ja ok......da ich viel mit meinem 6Ender unterwegs bin....habe gerade mal wieder eine längere Tour gemacht....diesmal Provence.....
schaut mal hier....:
http://www.california-classics.de/category/reiseberichte/
da diese Umbauten ja meist erst nach längerer Zeit zeigen, ob alles ok ist oder sich dann doch Langzeitschäden einstellen, weiß man natürlich erst wenn mann es länger hat und auch noch viel gefahren ist.....für kürzere Strecken und wenig km pro Jahr geht das schon eher klar....
-
Hallo FinDoctor !
Ich habe mir die letzten Einträge sehr intensiv durchgelesen und viiiiel überlegt. Natürlich bin ich auch bei etwas kälteren Temp's unterwegs, wenn die Straßen trocken und salzfrei sind. Deshalb gehe ich den Schritt zurück und lasse den alten Org-Krümmer an seinem Platz. Die neue Strategie lautet nun: Krümmerquerschnitt am Auspuffrohrflansch etwas vergrößern/ausschleifen auf ca 53mm und die gesamte Anlage aus Niro-Rohr Querschnitt 55mm zu fertigen. Mal sehen, wie der 6er dann so läuft, denke mal etwas besser, denn bis jetzt war eine wild zusammengebruzelte Anlage teils aus nur 45mm Rohrstücken verbaut.
Danke Dir für die sehr wertvollen Info's zu dem Thema. Man sollte nicht immer zum Teufel komm raus versuchen umzubauen, sondern auch mal auf Erfahrene hören. Außerdem wussten die damals schon aus langer Erfahrung, was sinnvoll war und was nicht so gut funktionierte. Ich probiere einen anderen Dämpfer aus, versuche so, einigermaßen guten Sound zu erzielen.
Grüße
-
Also ich bin jahrelang so gefahren und hatte die Vorwärmröhrchen nicht mal eingeschraubt. Ich bin sogar im Winter bei Schnee gefahren. Nach einer Minute Gas halten bei ca 900 U/min lief er absolut rund. Die Ansaugbrücke ist so dicht auf / an dem Krümmer die Vorwärmuns ist automatisch gegeben.
Bervor ich die Fentons hatte habe ich ein Y Rohr am Krümmer moniert 2,5 Zoll umgebördelt den Donat rein uns angeflanscht dann ging´s mit 2x2 Zoll weiter gehr auch klingt auch gut. Die Klappe habe ich rausgenommen und die Bohrungen mit Madenschrauben verschlossen.
Y Rohr gibt´s auf Ebay oder bei M6F um die 25 Euro;-)
So, jetzt will ich aber watt sehen.
-
@ Hardtop51: hast du da noch Fotos von deinem? würde mich mal interessieren, wie das ausgesehen hat.... :)
-
Leider nein ist schon über 20 Jahre her ::)
-
Also wenns jetzt "nur" um den Sound geht, möchte ich meinen Senf auch noch dazu geben:
Ich habe den Originalen 6er drin aber der Vorbesitzer hat da eine neue Auspuffanlage drunter bauen lassen.
Das Rohr ist 2" oder 2,5", weiß nicht genau und einen Endschalldämpfer drunter, wo "Raptor" drauf steht?!
Der Sound ist Jedenfalls super!
Ein Kumpel fährt einen '55er Buick mit V8 und alles Original, der klingt dagegen nach nichts!
-
@ Hardtop51 : das ist aber schade....naja, wenn schon über 20 Jahre her, dann wissen wir ja garnicht, wie sich die Langzeitwirkung bemerkbar gemacht hat.....ich hoffe nur, der 6Ender hat keinen dauerhaften Schaden genommen.....
-
doch wissen wir schon, ich hatte ihn auch 18 Jahre lang ;-) und 20 ist der Umbau her.
-
Ist das schon 20 jahre her als ich meinen 6er aufgerüstet hatte?
Sah dann so aus und lief auch einige Jahre bis der 6er einen Lagerschaden an der Kubelwelle bekam und ein V8 rein kam.:
(https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bilder-upload.eu%2Fthumb%2F60d93b-1478880911.jpg&hash=62bed97c68a2f03ea2c9cf9b8112842db0d7a9ef) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=60d93b-1478880911.jpg)
(https://www.tri-chevy-forum.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bilder-upload.eu%2Fthumb%2F91f80a-1478881135.jpg&hash=a2b4e5159605bd2a38092538e0311f4e8834a3fd) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=91f80a-1478881135.jpg)
Leider kein Bild von den Fentons >:(
-
Jepp, zur Info, die Teile sind damals von meinem in Ingo´s Belly gewandert ;D
-
Diese hier???
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hotrod-chevy-l6-bel-air-pickup-fenton-split-exhaust-headers/460339584-223-4585 (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hotrod-chevy-l6-bel-air-pickup-fenton-split-exhaust-headers/460339584-223-4585)
-
Jepp, aber viel zu teuer die aus " Blech " tun´s auch und die gibt es für 100 Dollala.
-
Hallo FinDoctor !
Nachdem ich die Einträge von Dir durchgelesen habe, bin ich nach reiflicher Überlegung zu dem Schluss gekommen, das es besser ist, den Org.-Krümmer an seinem Platz zu lassen.
Auch an kalten, aber trockenen und salzfreien Wintertagen möchte ich natürlich ab und zu fahren. Ohne Ansaug-Vorwärmung wird es sicher schwierig.
Danke für die wertvollen Tipps, die haben mir sehr geholfen.
Gruß
Ingo
-
Oh, habe gar nicht die zweite Seite wegen der vielen Einträge gesehen und meinen letzten Eintrag vermisst. Da hab ich wohl was doppelt geschrieben. . . . .sorry.
-
da verpasst Du jetzt leider ein Einmaliges Sounderlebnis...... ;D
Nen inline 6 mit nem Split ist halt nen Inline 6 mit nem Split
kannst dir ja 3 Heizpatronen in den Ansaug basteln, am besten mit 3 Temparatur anzeigen, wo du Die denn seperat Ein und Auschalten kannst, nach Bedarf!
Aber mal ohne Spaß, wer der Fenton Lösung zur Vorwärmung nicht Traut.... da wo die original Vorwärmung Sitzt, nen Heizigel aus nem 80er Jahre Vergaserschlurren rein und gut ist......
oder wie gesagt, sein Originalkrümmer selber Spliten.... ;)
-
na also jeder darf und soll hier ja seine Meinung und Erfahrungen kund tun....und das ist auch gut so!!!
so hat jeder etwas dazu beizutragen.....
übrigens wäre ich wohl der letzte, der jemanden von irgendetwas abraten würde sollte oder könnte, denn all diese schönen Teile könnte man ja bei mir kaufen......also würde ich mir ja selbst das Geschäft "verderben", wenn ich jemanden von irgendwas abraten würde....ist aber nicht so.....man sollte nur nicht jeden blind irgendwo reinlaufen lassen, wenn man nicht alle Aspekte kennt und die Informationen gegeneinander abwägen kann.....
ich denke, dass es garnicht verkehrt ist, die Ursachen für Wirkungen zu kennen, von denen man vorher nicht viel wußte....
letztendlich trägt jeder die finale Entscheidung für sich alleine, was er macht und wie er mit dem Ergebnis lebt........ ;)
-
Die Lösung mit dem Heizigel unten rein setzen ist mir auch schon durch den Kopp geschwirrt. Ich werde meine Überlegungen die nächsten Wochen weiter durchkauen, mal sehen was rauskommt.