Tri-Chevy-Forum

Alle Fragen rund um Motor und Antrieb => Automatik-Getriebe => Thema gestartet von: shar-k-iller am 12. 08. 2018, 16:35:05

Titel: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 12. 08. 2018, 16:35:05
Moin moin,

mir geht es echt auf den Keks das mein 56 Chevy bei 100kmh schon 3000RPM hat. Es ist laut, es geht auf das Material da man meist 110-120 fährt und dann schon 3400RPM+ anliegen und er verbraucht viel Benzin dabei.
Ich habe mir schon die Monate über Gedanken gemacht was der "beste" Weg zum Ziel ist und wollte Eure Fachkundige Meinung dazu hören.
In 2 Jahren soll eigentlich der gemachte 327 BJ. 62 durch einen 383 ersetzt werden. Es steht fest das der Motor wirklich mehr Leistung bekommen soll egal ob Stroker oder 327 optimieren ;)

Kurz zu meinen Daten:

Motor - 327cui
Getriebe - TH350 relativ frisch mit Ölkühler und ca 2000RPM Stall
Hinterachse - Ford 9" BIG BEARING mit 4.11
Reifen Hinten - 255/70 R15, also 29" oder 73cm Durchmesser

Folgende Ideen habe ich:

NR.1:
TH350 raus und ein TH700 Overdrive rein. Das ist die teure Lösung!
Habe dann gleich ein neues Getriebe was die Power mehr aushält + Overdrive. Muss dazu aber vieles umbauen und es wird mit allen Teilen teurer als Lösung Nr.2.
Was benötige ich für diese Lösung noch? Das TV Kabel, neuen Schalthebel, muss die Kardanwelle gekürzt werden usw usw?
Mein Kumpel hat das in seinem C10 drin und ich fand es echt geil wie easy er auf der Bahn damit fährt.

NR.2:
Von 4.11 auf zB 3.75 oder ähnliches gehen. Günstiger, einfacher und die Drehzahl fällt von 3000 auf 2700. Was mir hier sorgen macht ist die Beschleunigung die ich dadurch mindere. Könnt Ihr mir hier eventuell Eindrücke geben ob es merklich sein wird oder ob es einen Berechner dafür im Netz gibt?
Diese Lösung ist momentan mein Favorit. :D

Nr.3:
Eher Hirngespinste...Gear Vendors...Alles so lassen und nur das Teil einbauen. Nachteil...SAU TEUER  ::)

Was meint Ihr? Welches ist die beste Lösung Nr.1 oder Nr.2 ?


Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: Mr.409 am 12. 08. 2018, 19:08:31
ich denke es immer das gleiche mit der Ãœbersetzung egal welcher TYP Auto
habe eine Vette mit 3,08 Übersetzung und bei genau 2500 rpm fährt man ca 110 KMH
327 300HP
3,08 finde ich optimal für Langstecke
Verbrauch ist auch akzebtabel schätze unter 15 Liter
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 13. 08. 2018, 11:29:51
ich denke es immer das gleiche mit der Ãœbersetzung egal welcher TYP Auto
habe eine Vette mit 3,08 Übersetzung und bei genau 2500 rpm fährt man ca 110 KMH
327 300HP
3,08 finde ich optimal für Langstecke
Verbrauch ist auch akzebtabel schätze unter 15 Liter

3.08 da wäre ich durch meine großen Schlappen ganz tief unten!
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: e.spieler am 13. 08. 2018, 12:17:04
Ich habe mir ein Th200r4 verstärkt eingebaut, 3.73 Achse weil ich auch die Drehzahorgien gehasst hab, da ich an WE auch zu weiter gelegenen Treffen unterwegs bin.

jetzt liegen bei 100 enstpannte 2000 an aber die ersten 3 Gänge haben immer noch den gleichen bums!

möchte jetzt gerne noch ne 9Zoll mit 3.55 o. 3.33, so 100 mit 1700 wär glaub ich da i Tüpfelchen!
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 13. 08. 2018, 12:59:58
Ich habe mir ein Th200r4 verstärkt eingebaut, 3.73 Achse weil ich auch die Drehzahorgien gehasst hab, da ich an WE auch zu weiter gelegenen Treffen unterwegs bin.

jetzt liegen bei 100 enstpannte 2000 an aber die ersten 3 Gänge haben immer noch den gleichen bums!

möchte jetzt gerne noch ne 9Zoll mit 3.55 o. 3.33, so 100 mit 1700 wär glaub ich da i Tüpfelchen!

So ein TH200R4 gilt aber eher als schwächlich.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: rasse am 13. 08. 2018, 13:25:17
Hallo Leute,

ich habe bei meinen, das TH700 drin, der Motor macht bei 100 km/h (laut Navi), 1800 Touren.

Ob sich so ein Umbau rechnet, das kommt auf den Einzelfall drauf an. Bei mir war das Getriebe schon drin, ich kann das nur empfehlen, weniger Sprit, weniger Hitze, weniger Verschleiß, ich möchte es nicht mehr missen.

Gruß
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: e.spieler am 13. 08. 2018, 13:35:31
Ich habe mir ein Th200r4 verstärkt eingebaut, 3.73 Achse weil ich auch die Drehzahorgien gehasst hab, da ich an WE auch zu weiter gelegenen Treffen unterwegs bin.

jetzt liegen bei 100 enstpannte 2000 an aber die ersten 3 Gänge haben immer noch den gleichen bums!

möchte jetzt gerne noch ne 9Zoll mit 3.55 o. 3.33, so 100 mit 1700 wär glaub ich da i Tüpfelchen!

So ein TH200R4 gilt aber eher als schwächlich.

aber nicht wenn es verstärkt ist!

drüben benutzen es die dragracing jungs lieber wie das 700r4, kann man bis 1000HP aufrüsten aber da will ich ja gar nicht hin !

wegen der Gear Ratio ,Gewicht usw.

und solltest du ein Th350 Kurzhals schon haben, passt es quasi plug play ohne Kardan zu kürzen .
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: MarkusM am 13. 08. 2018, 13:48:38
Noch ne Lösung. Quickchange Hinterachse, da kannst dann innerhalb von ca. 30min die Überstzung ändern. Kannst den ganzen Rest davor so lassen wie es ist.
Je nachdem welche Zahnräder du nimmst könnte es allerdings etwas "summen".
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 13. 08. 2018, 13:57:52
Noch ne Lösung. Quickchange Hinterachse, da kannst dann innerhalb von ca. 30min die Überstzung ändern. Kannst den ganzen Rest davor so lassen wie es ist.
Je nachdem welche Zahnräder du nimmst könnte es allerdings etwas "summen".

Höre ich zum ersten mal. Was es nicht so alles gibt  8)
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 13. 08. 2018, 14:12:17
Ich habe mir ein Th200r4 verstärkt eingebaut, 3.73 Achse weil ich auch die Drehzahorgien gehasst hab, da ich an WE auch zu weiter gelegenen Treffen unterwegs bin.

jetzt liegen bei 100 enstpannte 2000 an aber die ersten 3 Gänge haben immer noch den gleichen bums!

möchte jetzt gerne noch ne 9Zoll mit 3.55 o. 3.33, so 100 mit 1700 wär glaub ich da i Tüpfelchen!


So ein TH200R4 gilt aber eher als schwächlich.

aber nicht wenn es verstärkt ist!

drüben benutzen es die dragracing jungs lieber wie das 700r4, kann man bis 1000HP aufrüsten aber da will ich ja gar nicht hin !

wegen der Gear Ratio ,Gewicht usw.

und solltest du ein Th350 Kurzhals schon haben, passt es quasi plug play ohne Kardan zu kürzen .

Ich bin interessiert...kannst du mir mehr erzählen bzw kennst du dich damit gut aus?
Es soll schon 450-500PS aushalten.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: e.spieler am 13. 08. 2018, 16:23:06
was heißt gut.

Wir haben 3 Stück geordert und mittlerweile auch verbaut!

ging ganz gut, bis auf die ölpeilstab anpassarbeiten eigentlich sehr unproblematisch!

Was wichtig ist die Bude wo du bestellst!

Ansonsten kannst dir die drüben in allen Variationen zusammen stellen !

wir haben nen stage 2 soll bis 450hp gehen da komm ich aber gar nicht in die Nähe 😂

Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: MarkusM am 13. 08. 2018, 20:35:23
Noch ne Lösung. Quickchange Hinterachse, da kannst dann innerhalb von ca. 30min die Überstzung ändern. Kannst den ganzen Rest davor so lassen wie es ist.
Je nachdem welche Zahnräder du nimmst könnte es allerdings etwas "summen".

Höre ich zum ersten mal. Was es nicht so alles gibt  8)

http://www.wintersperformance.com (http://www.wintersperformance.com)
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: Alex am 13. 08. 2018, 22:36:02
In dem Fall wuerde ich ich auch ein TH200 empfehlen. Sowohl ein 700er als auch das 200er koennen mit den richtigen Teilen sehr haltbar gemacht werden.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 14. 08. 2018, 08:24:30
Danke das Ihr mich auf das TH200R4 gebracht habt.
Werde dann mal schauen was ich alles dafür benötige und was es mich kosten wird.

Gibt es auch schon ganze Kits mit allen Teilen?
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: MarkusM am 14. 08. 2018, 15:24:14
Kauf dir bloß kein Getriebe von TCI. Vor über 20 Jahren hatten die noch Qualität, da hatte ich ein TH350 für mein El Camino. Das hat super funktioniert für Street / Strip, hab es bei 6500 Umdrehungen oft manuell geschalltet.
in den letzten 10 Jahren kenne ich 6 Leute die es schnell bereut haben ein Getriebe von TCI verbaut zu haben. 2 haben es überholen lassen und bei beiden waren billigste Teile und Materialien verbaut.
Auch in USA liest man oft schlechtes über die Getriebe von TCI.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 14. 08. 2018, 17:10:33
Kauf dir bloß kein Getriebe von TCI. Vor über 20 Jahren hatten die noch Qualität, da hatte ich ein TH350 für mein El Camino. Das hat super funktioniert für Street / Strip, hab es bei 6500 Umdrehungen oft manuell geschalltet.
in den letzten 10 Jahren kenne ich 6 Leute die es schnell bereut haben ein Getriebe von TCI verbaut zu haben. 2 haben es überholen lassen und bei beiden waren billigste Teile und Materialien verbaut.
Auch in USA liest man oft schlechtes über die Getriebe von TCI.

Bin da deiner Meinung...Kumpel nen verstärktes TCI in seinem 408 Stroker Cougar drinne. Hat nicht so lange durchgehalten ???
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: e.spieler am 14. 08. 2018, 22:51:12
Ja,gibt komplette conversion Kits für nen swap.

einfach mal googen th350 swap th2ü0r4 conversion kit

Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 15. 08. 2018, 08:30:30
Ja,gibt komplette conversion Kits für nen swap.

einfach mal googen th350 swap th2ü0r4 conversion kit

zB?

https://www.transdepot.net/2004R-Performance-Transmission-Stage-2-Conversion-Kit_p_379.html
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: e.spieler am 15. 08. 2018, 09:22:59
genau das hab ich!

Obwohl Peilstab hab ich anders gelöst der Universal passt auch nichts besonders!

ansonsten alles was du brauchst!

oh die haben sie Preise angezogen bei uns hat es noch 1995,00 gekostet

Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: Mikey am 15. 08. 2018, 17:07:55
Ich hab das Getriebe her erworben und wir haben das bei Markus im Workshop überholt. Ob das hält, wird sich im Betrieb dann rausstellen.

Die Einzelteile habe ich mir zusammengesucht. Bowtieoverdrives ist da eine ganz gute Quelle. Die TV-Kabel Einstellung ist wohl der kritische Punkt.

So sieht das aus in Kombination mit dem 283er und Front Mounts. Es wird hier die zusätzliche Abstützung in der Mitte empfohlen, die ich mittels der Adapter (die den Namen nicht verdienen...Schei$$dinger...viel zu viel Anpassungsarbeit!) umsetze.

(https://img2.picload.org/image/dlldowlw/mockupmitth200.jpg)

Ich hätte auch noch einen Satz der Adapter....allerdings ohne Gummis und Schrauben.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 16. 08. 2018, 09:13:28
 ;DAbschließende INFO:

Es wird ein TH200R4 Stage 2 im Kit von Transdepot  :=S
https://www.transdepot.net/2004R-Performance-Transmission-Stage-2-Conversion-Kit_p_379.html

Habe mit den Jungs schon viel Kontakt gehabt die letzten beiden Tage und viele Fragen gestellt. Sie haben mir immer sofort geantwortet und bauen mir alles auf meine Zwecke auf.
Das Kit beinhaltet alles was man für den Umbau braucht. Da ich ein TH350 9" habe muss ich später noch die Welle verlängern.

Danke auch an e.spieler, in einem längeren Telefonat hat er mir vieles deutlich gemacht und geholfen.

Ich werde dann einen Thread eröffnen wie der Umbau erfolgt ist  ;)
Denke es wird Anfang nächsten Jahres soweit sein.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: MarkusM am 16. 08. 2018, 12:08:25
Dann viel Erfolg bei dem Umbau und hoffentlich auch viel Freude beim fahren damit
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: Alex am 20. 08. 2018, 09:47:50
Da ich ein TH350 9" habe muss ich später noch die Welle verlängern.

Laut meiner Info sind beide Getriebe mit 27 5/8" gleich lang. Daher sollte die Kardanwelle nicht verlängert werden müssen. Oder du hast eine Langhals TH350, die sind 30 5/8" lang. Dann machts Sinn.
Kardanwelle verlängern heißt üblicherweise eine komplett neue Welle. Weißt Du schon wo du die machen lassen willst? Ich suche da auch noch einen kompetenten Hersteller.
Gruß
Alex
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: shar-k-iller am 20. 08. 2018, 10:49:44
Da ich ein TH350 9" habe muss ich später noch die Welle verlängern.

Laut meiner Info sind beide Getriebe mit 27 5/8" gleich lang. Daher sollte die Kardanwelle nicht verlängert werden müssen. Oder du hast eine Langhals TH350, die sind 30 5/8" lang. Dann machts Sinn.
Kardanwelle verlängern heißt üblicherweise eine komplett neue Welle. Weißt Du schon wo du die machen lassen willst? Ich suche da auch noch einen kompetenten Hersteller.
Gruß
Alex


Ja mein Hals ist wohl länger und ich werde es bei Möller&Och in Hannover machen: http://www.moeller-och.de/
Sehr kompetent, habe da schon einige Wellen machen lassen und kenne viele Personen die dort auch schon waren.
Die werden ein neues Rohr einsetzten, wuchten und lackieren. Haben die bei meinem 67 Mustang gemacht und es hat glaube ich ca. 200€ gekostet.
Titel: Re: Der beste Weg zu weniger Drehzahl...3000RPM bei 100kmh
Beitrag von: Alex am 20. 08. 2018, 11:18:55
Super, Danke!